144 vues

♫ L'art de l'esquive ♫

Membre hors ligne

117 sujets 237 réponses

18/12/2017 11:38 Message non lu

Aloha les coachs légendaires de la LFBB,

une question mathématique pour nos champions

meilleure réussite en esquive avec :
*esquive avec AG3 (Amazones)
ou
*AG4 tout seul (elfes)
Tu sais BOB avec BB parfois ... 1 chance de réussite sur 6 t'envoie au paradis. D’autres fois, c’est 35 chances de réussite sur 36 qui t'envoie en enfer ! Oui c'est pour ça que j'aime ce jeu JIM !
https://www.twitch.tv/jamescookNC




11 participants

14 réponses

Membre hors ligne

100 sujets 1697 réponses

Légendes Séries : 150 - 46ième
18/12/2017 12:04 Message non lu

Amazones (esquive) avec Ag3 : 88.8%
Elfe Ag4 : 83.3%

C'est comme pour ramasser la balle avec un AG3 Dexterité (88.8%) contre un Ag4 sans rien (83.3%). Ce sont les mêmes probas.

Membre hors ligne

39 sujets 796 réponses

Légendes Séries : 150 - 55ième
18/12/2017 12:59 Message non lu

James, pour te faire la leçon de proba détaillée et compléter Bilo :

- Amazone : AG3 (3+ ) + compétence Esquive => P = 1 - (2/6)^2 = 32/36 ~88,9%
- Elfe : AG4 (2+ ) => P = 5/6 ~83,3 %

Membre hors ligne

6 sujets 224 réponses

Légendes Séries : 150 - 50ième
18/12/2017 14:41 Message non lu

Pour comparer un peu plus loin (sur le terrain aussi) :

Probabilités de réussir un nombre croissant d'esquives à 2+ sans la compétence : 83,33%, 69,44%, 57,87%, 48,225%
Probabilités de réussir un nombre croissant d'esquives à 3+ avec la compétence : 88,89%, 74,07%, 59,26%, 46,091%

On voit donc que cela devient plus intéressant le +1 d'agilité à partir de 4 esquives !

Membre hors ligne

2 sujets 220 réponses

Légendes Séries : 127,66 - 115ième
18/12/2017 17:04 Message non lu

Ca c'est la théorie, en pratique tu vas parfois tenter deux esquives 2+ avec un Agi4, ce que tu fait encore plus rarement avec un Ag3/Esquive à 3+/relance. Ne pas oublier que le défaut majeur d'Esquive sur Ag3, c'est que pour arriver à cette probabilité il faut chier le premier jet et donc cramer la compétence d'entrée de jeu ^^.

D'une manière générale, Esquive sur de l'Ag3 c'est pour tenir sur les blocages, les esquives sont un confort quand la situation l'exige. Ou alors tu joues gob

Admin JoL-Blood Bowl

Membre hors ligne

13 sujets 306 réponses

18/12/2017 17:20 Message non lu

Jamais compris ces probas moi...
Je comprends pas pourquoi la relance nous octroie une probabilité supérieure.
Si on a 2/3 (67 %)chance de réussir un jet, pourquoi, avec une relance (ici, la compétence Esquive), on aurait plus de chance de réussir ?
Pour moi, lors de la relance, tu as autant de chance de réussir que le jet précédent.

Pour ma part, je préfère raisonner "à l'échec" (pas le jeu, hein)
Genre 2/3 chance de réussir ça veut dire 1/3 de rater.

Donc, si je dis que j'ai 1/3 de rater ET encore 1/3 de rater si mon premier jet échoue, ça me fait 1/9 (11,11 %) de rater l'action, non ?
Du coup, j'ai (100-11,11) % de réussite, ce qui me fait..... 88,89.....% Merde, oui...


Bon, je vais boire une bière de Noël du coup... Ah ben non, je l'ai déjà bu o_O
Ou alors jouer Orques :-D

Ben voilà, un bon petit post qui sert à rien mais qui démontre que si l'on raisonne à l'envers, ben ça marche aussi
(Très) vieux joueur de Blood Bowl depuis sa première édition fin des années 80, je me remets doucement mais surement à ce jeu passionnant avec mon équipe de toujours : des Elfes Sylvains

Membre hors ligne

39 sujets 796 réponses

Légendes Séries : 150 - 55ième
18/12/2017 17:27 Message non lu

C'est bien ce que j'ai fait plus haut Jyefash Pour avoir la proba de réussite AG3 avec Esquive, il faut calculer la proba inverse, soit celle de rater l'esquive. C'est pas que "ça marche aussi", c'est comme ça qu'on calcule la plupart des probabilités à BB2.

On reprend le cours :

- AG3 = Esquive 3+ = 4/6 chance de réussir, soit 2/6 de rater
- Compétence Esquive = droit de relancer le jet, donc on multiplie les chances de rater (puissance 2 puisque 2 jets au total)

donc Proba(Réussir 3+ + Esquive) = 1 - Proba(Ne pas réussir) = 1 - (2/6)*(2/6) = 1 - 4/36 = 32/36 = 8/9 ~88,89%

Membre hors ligne

5 sujets 228 réponses

18/12/2017 17:33 Message non lu

Ou alors tu joues gob
Cet homme a tout compris !

Admin hors ligne

61 sujets 1225 réponses

  Administrateurs   Les Maitres Jedis
Légendes Séries : 172,14 - 4ième
18/12/2017 18:27 Message non lu

J'approuve


https://discord.gg/Z2b2H8U

Membre hors ligne

7 sujets 643 réponses

  Ambassadeur   Coach Vétéran
Légendes Séries : 168,55 - 8ième
18/12/2017 18:31 Message non lu

Si tu veux faire dans le bon sens, c'est Proba de réussir + proba de réussir si t'as raté.

donc 2/3 + 1/3*2/3, soit 8/9.
Il vaut mieux être chanceux que talentueux.

Membre hors ligne

117 sujets 237 réponses

19/12/2017 02:13 Message non lu

Question supplémentaire :

L'Esquive individuel marche 1 fois/tour ou plusieurs fois sur 1 tour ?

A+
Tu sais BOB avec BB parfois ... 1 chance de réussite sur 6 t'envoie au paradis. D’autres fois, c’est 35 chances de réussite sur 36 qui t'envoie en enfer ! Oui c'est pour ça que j'aime ce jeu JIM !
https://www.twitch.tv/jamescookNC




Membre hors ligne

39 sujets 796 réponses

Légendes Séries : 150 - 55ième
19/12/2017 02:24 Message non lu

Faut relire le LRB6 James

Tu peux utiliser Esquive plusieurs fois par tour si tu as plusieurs joueurs qui en disposent (dans la limite d'une utilisation par tour pour un joueur doté d'Esquive).

C'est bien pour ça que les Elfes avec Esquive, les Gobs Minus ou les Skinks sont des plaies pour empêcher qu'ils se faufilent ou viennent de foutre dans tes pattes. A contrario, c'est aussi pour ça que ces mêmes joueurs détestent les Nains dotés de Tackle en série (annule la compétence Esquive).

Membre hors ligne

117 sujets 237 réponses

19/12/2017 05:27 Message non lu

@Astedroid,
Ma question concernait un seul joueur en fait.
la compétence esquive ne marche qu'une seule fois par tour?
Par conséquent, un elfe AG4 avec esquive ça donne ça sur un tour ?



Tu sais BOB avec BB parfois ... 1 chance de réussite sur 6 t'envoie au paradis. D’autres fois, c’est 35 chances de réussite sur 36 qui t'envoie en enfer ! Oui c'est pour ça que j'aime ce jeu JIM !
https://www.twitch.tv/jamescookNC




Membre hors ligne

2 sujets 117 réponses

  Coach Vétéran
Légendes Séries : 159,85 - 18ième
19/12/2017 10:48 Message non lu

La compétence esquive te file une relance gratuite (et une seule) par tour pour chaque joueur qui l'a pour un jet d'esquive raté

Dans ton exemple, si tu as reussi ton jet d'esquive sur la première case du premier coup, tu es toujours à 97% pour la deuxième, sinon tu passes à 83% (du coup pour calculer les proba d'une action complexe avec plusieurs esquives de suite ca devient un peu plus pointu).

Membre hors ligne

8 sujets 245 réponses

Légendes Séries : 178,22 - 3ième
19/12/2017 12:24 Message non lu

Pour ta séquence complète (deux esquives 2+ avec un joueur ayant la compétence esquive), tu as 92,5% de chance sans relance d'équipe et 94,5 avec.

Statistiques

  • 2703 sujets créés
  • 25738 messages postés
  • 58 annonces
  • 1107 participants

Activité du forum

Il y a 201 utilisateurs sur le forum

et 200 visiteurs
Propulsé par NeoFrag CMS version Alpha 0.1.4.2